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	<title>Comentários sobre: Cientistas visitam museu que interpreta evolução com a Bíblia e&#8230; um comentário</title>
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		<title>Por: Karina</title>
		<link>http://inconscientecoletivo.net/cientistas-visitam-museu-que-interpreta-evolucao-com-a-biblia-e-um-comentario/comment-page-1/#comment-6653</link>
		<dc:creator>Karina</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Nov 2010 21:25:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://inconscientecoletivo.net/?p=2456#comment-6653</guid>
		<description>Olá Marcelo,

Se quiser considerar assim, fique à vontade. E se tem um livro excelente para ensinar preconceitos, esse é a Bíblia...  mas enfim! 

Eu só acho engraçado que pela sua argumentação, você sequer se deu ao trabalho de &lt;strong&gt;realmente ler&lt;/strong&gt; o meu comentário. Em momento algum eu digo que a ciência explica mais ou é melhor do que o criacionismo - ela apenas oferece um caminho mais honesto. Inclusive, aqui no blog vez ou outra eu mesma critico o fanatismo ateísta, os problemas da teoria evolucionista proposta por Darwin, o materialismo etc. Mas, para variar, sempre me aparece por aqui um &quot;&lt;strong&gt;crítico de um post só&lt;/strong&gt;&quot;, que cai de pára-quedas e resolve querer me &quot;moralizar&quot; ou me &quot;ensinar coerência&quot;. Você percebeu o nome do blog? &quot;Inconsciente Coletivo&quot;? Chegou a reparar nas categorias, citações, autores influentes, enfim, no menu ao seu lado esquerdo? &lt;strong&gt;Realmente acha que é contra a opinião de uma &quot;atéia&quot; que você está lutando???&lt;/strong&gt; rsrsrsrs É sempre a mesma história. Quando não me aparece os &quot;céticos/ateus&quot; para tentar me encher, me aparece os religiosos fanáticos. &lt;strong&gt;Duas faces de uma MESMÍSSIMA moeda&lt;/strong&gt;. 

Só não entendo o que leva alguém a entrar num site, olhar apenas um artigo e achar que &quot;sabe o que o autor pensa&quot; ou a defender um ponto de vista utilizando argumentos similares ao do autor que pensa estar enfrentando!!! Em momento nenhum, e por favor, leia o comentário novamente, dessa vez com mais atenção, é dito que &quot;deus não existe&quot;, por exemplo. Porque é óbvio que não dá para provar isso. Da mesma forma que eu não posso provar que unicórnios não existem. Só que claro, pra afirmar que eles existem eu prefiro vê-los primeiro...rsrs  E o simples fato de você pensar que a Bíblia trata aqueles mitos citados por você como &quot;eventos históricos&quot; já demonstra a sua total desinformação com relação ao próprio livro que você pretende defender... E eu nem vou me estender muito em refutar frase por frase o que você disse porque isso seria uma tremenda perda de tempo. Primeiro porque você sequer irá ler o que de fato escrevi, segundo porque você não entende o que é &quot;mente aberta&quot; (se entendesse, sequer teria comentado o que acabou de comentar num site de cunho ESPIRITUALISTA/ESOTÉRICO como o meu né..rsrsrs) e terceiro porque &lt;strong&gt;eu não tenho interesse algum em mudar a sua opinião&lt;/strong&gt;. O meu blog não existe para &quot;catequizar&quot; ninguém. Lê quem quer, concorda quem quer. Quem não gosta que vá ler outros sites oras, a internet é imensa. Agora, invadir o meu espaço para me &quot;cobrar coerência&quot; afirmando que a Bíblia é irrefutável ou que não é possível &quot;provar que mitos são mitos&quot;, me poupe né.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Olá Marcelo,</p>
<p>Se quiser considerar assim, fique à vontade. E se tem um livro excelente para ensinar preconceitos, esse é a Bíblia&#8230;  mas enfim! </p>
<p>Eu só acho engraçado que pela sua argumentação, você sequer se deu ao trabalho de <strong>realmente ler</strong> o meu comentário. Em momento algum eu digo que a ciência explica mais ou é melhor do que o criacionismo &#8211; ela apenas oferece um caminho mais honesto. Inclusive, aqui no blog vez ou outra eu mesma critico o fanatismo ateísta, os problemas da teoria evolucionista proposta por Darwin, o materialismo etc. Mas, para variar, sempre me aparece por aqui um &#8220;<strong>crítico de um post só</strong>&#8220;, que cai de pára-quedas e resolve querer me &#8220;moralizar&#8221; ou me &#8220;ensinar coerência&#8221;. Você percebeu o nome do blog? &#8220;Inconsciente Coletivo&#8221;? Chegou a reparar nas categorias, citações, autores influentes, enfim, no menu ao seu lado esquerdo? <strong>Realmente acha que é contra a opinião de uma &#8220;atéia&#8221; que você está lutando???</strong> rsrsrsrs É sempre a mesma história. Quando não me aparece os &#8220;céticos/ateus&#8221; para tentar me encher, me aparece os religiosos fanáticos. <strong>Duas faces de uma MESMÍSSIMA moeda</strong>. </p>
<p>Só não entendo o que leva alguém a entrar num site, olhar apenas um artigo e achar que &#8220;sabe o que o autor pensa&#8221; ou a defender um ponto de vista utilizando argumentos similares ao do autor que pensa estar enfrentando!!! Em momento nenhum, e por favor, leia o comentário novamente, dessa vez com mais atenção, é dito que &#8220;deus não existe&#8221;, por exemplo. Porque é óbvio que não dá para provar isso. Da mesma forma que eu não posso provar que unicórnios não existem. Só que claro, pra afirmar que eles existem eu prefiro vê-los primeiro&#8230;rsrs  E o simples fato de você pensar que a Bíblia trata aqueles mitos citados por você como &#8220;eventos históricos&#8221; já demonstra a sua total desinformação com relação ao próprio livro que você pretende defender&#8230; E eu nem vou me estender muito em refutar frase por frase o que você disse porque isso seria uma tremenda perda de tempo. Primeiro porque você sequer irá ler o que de fato escrevi, segundo porque você não entende o que é &#8220;mente aberta&#8221; (se entendesse, sequer teria comentado o que acabou de comentar num site de cunho ESPIRITUALISTA/ESOTÉRICO como o meu né..rsrsrs) e terceiro porque <strong>eu não tenho interesse algum em mudar a sua opinião</strong>. O meu blog não existe para &#8220;catequizar&#8221; ninguém. Lê quem quer, concorda quem quer. Quem não gosta que vá ler outros sites oras, a internet é imensa. Agora, invadir o meu espaço para me &#8220;cobrar coerência&#8221; afirmando que a Bíblia é irrefutável ou que não é possível &#8220;provar que mitos são mitos&#8221;, me poupe né.</p>
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		<title>Por: marcelo</title>
		<link>http://inconscientecoletivo.net/cientistas-visitam-museu-que-interpreta-evolucao-com-a-biblia-e-um-comentario/comment-page-1/#comment-6650</link>
		<dc:creator>marcelo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Nov 2010 20:12:39 +0000</pubDate>
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		<description>Olá,
eu poderia da mesma forma considerar uma piada de mal gosto [sic] essa generalização com respeito aos criacionistas e a forma leviana e preconceituosa com que se referes à Bíblia.
Alguns fatos:
(1) Existem divergências metodológicas sérias entre os criacionistas cristãos. Há alguns (eu diria, a maioria) que, como os evolucionistas, caem no velho erro de tomar a &quot;evidência científica&quot; como ponto de partida inconteste para o conhecimento OBJETIVO da realidade, quando a verdade é que a experimentação científica não passa de uma ferramenta que opera em uma realidade (metafísica) peculiar - uma cosmovisão, onde se definem fundamentos para a metafísica, epistemologia, ética, etc. - a qual é PRESSUPOSTA, jamais derivada.
Isto é, ciência pressupõe metodologia científica, e esta(s) pressupõe(m) uma epistemologia (no caso, empirismo) e uma metafísica (os ateus escolhem o naturalismo), onde se estabelece o debate. A ciência é útil para a sociedade, mas de forma alguma oferece conhecimento conclusivo, objetivo, sobre a realidade. Há outras epistemologias (como conhecimento por revelação divina) para as quais o ateu simplesmente torce o nariz - mas eu poderia também torcer o nariz para essa atitude tola e irracional de desprezar sem justificativa racional uma dada epistemologia, só porque não convém.
(2) A própria Bíblia não trata o Dilúvio de Noé, a criação de Adão e Eva, etc., como mitos - ela os trata como EVENTOS HISTÓRICOS. É importante que isso seja dito. Agora, qual é a justificativa RACIONAL para alguém rejeitar esses eventos? O ateu provou que Deus não existe? Se ele não provou isso como fato, não pode AFIRMAR ou TOMAR COMO CERTO que esses eventos são mitos. Aliás, mesmo que o cristão fosse incapaz de provar a existência de Deus, não seguiria logicamente que Deus não existe. Sua existência não DEPENDE de um argumento! Assim, o ateu deve ser mais consistente na sua argumentação e não preguiçosamente rejeitar como mito algo que só é mito se Deus não existe (nesta hora o ateu cinicamente atribui o ônus da prova ao cristão).
(3) Só porque enxergamos evolução ao nosso redor, não decorre logicamente que se trata de evolução NATURALISTA (ie, relações de causa-e-efeito cegas, contingentes, impessoais). O ponto de partida do naturalismo pressupõe que a natureza compreende fenômenos físico-químicos impessoais, sem qualquer participação divina. Mas o ateu é incapaz de provar que Deus não atua de forma imanente nessas relações (e a Bíblia ensina um Deus imanente!). Para tanto ele teria de ser onisciente. Assim, o naturalismo já pressupõe algo que reside na pura FÉ.
O que me surpreende é você finalizar seu texto defendendo &quot;mente sempre aberta&quot;. Onde está a sua coerência?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Olá,<br />
eu poderia da mesma forma considerar uma piada de mal gosto [sic] essa generalização com respeito aos criacionistas e a forma leviana e preconceituosa com que se referes à Bíblia.<br />
Alguns fatos:<br />
(1) Existem divergências metodológicas sérias entre os criacionistas cristãos. Há alguns (eu diria, a maioria) que, como os evolucionistas, caem no velho erro de tomar a &#8220;evidência científica&#8221; como ponto de partida inconteste para o conhecimento OBJETIVO da realidade, quando a verdade é que a experimentação científica não passa de uma ferramenta que opera em uma realidade (metafísica) peculiar &#8211; uma cosmovisão, onde se definem fundamentos para a metafísica, epistemologia, ética, etc. &#8211; a qual é PRESSUPOSTA, jamais derivada.<br />
Isto é, ciência pressupõe metodologia científica, e esta(s) pressupõe(m) uma epistemologia (no caso, empirismo) e uma metafísica (os ateus escolhem o naturalismo), onde se estabelece o debate. A ciência é útil para a sociedade, mas de forma alguma oferece conhecimento conclusivo, objetivo, sobre a realidade. Há outras epistemologias (como conhecimento por revelação divina) para as quais o ateu simplesmente torce o nariz &#8211; mas eu poderia também torcer o nariz para essa atitude tola e irracional de desprezar sem justificativa racional uma dada epistemologia, só porque não convém.<br />
(2) A própria Bíblia não trata o Dilúvio de Noé, a criação de Adão e Eva, etc., como mitos &#8211; ela os trata como EVENTOS HISTÓRICOS. É importante que isso seja dito. Agora, qual é a justificativa RACIONAL para alguém rejeitar esses eventos? O ateu provou que Deus não existe? Se ele não provou isso como fato, não pode AFIRMAR ou TOMAR COMO CERTO que esses eventos são mitos. Aliás, mesmo que o cristão fosse incapaz de provar a existência de Deus, não seguiria logicamente que Deus não existe. Sua existência não DEPENDE de um argumento! Assim, o ateu deve ser mais consistente na sua argumentação e não preguiçosamente rejeitar como mito algo que só é mito se Deus não existe (nesta hora o ateu cinicamente atribui o ônus da prova ao cristão).<br />
(3) Só porque enxergamos evolução ao nosso redor, não decorre logicamente que se trata de evolução NATURALISTA (ie, relações de causa-e-efeito cegas, contingentes, impessoais). O ponto de partida do naturalismo pressupõe que a natureza compreende fenômenos físico-químicos impessoais, sem qualquer participação divina. Mas o ateu é incapaz de provar que Deus não atua de forma imanente nessas relações (e a Bíblia ensina um Deus imanente!). Para tanto ele teria de ser onisciente. Assim, o naturalismo já pressupõe algo que reside na pura FÉ.<br />
O que me surpreende é você finalizar seu texto defendendo &#8220;mente sempre aberta&#8221;. Onde está a sua coerência?</p>
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